Les moteurs diesel n'ont pas de bougies d'allumage conventionnelles. Ces éléments étranges qui du jour au lendemain ont fait cesser de fonctionner les voitures à essence de nos grands-parents. Cependant, ce qu'ils transportent sont d'autres éléments appelés radiateurs ou bougies de préchauffage, dont les défauts peuvent causer notre voiture diesel finit par très mal fonctionner à froid ou qu'elle s'arrête directement de démarrer. Les autres noms sous lesquels ils sont connus sont préchauffeurs o bougies de préchauffage.
De nos jours, pratiquement tous les moteurs diesel ont un témoin de bougie de préchauffage. Et ceux qui ne l'ont pas, allumez au moins la lumière de panne de moteur, pour indiquer que quelque chose ne va pas. Lorsque le contact est activé, tous les voyants s'allument pendant trois ou quatre secondes puis s'éteignent indiquant que tout est OK pour démarrer le moteur. Si pendant la conduite normale du véhicule le voyant s'allume, ne s'éteint pas après le démarrage ou reste clignotant, il est possible que la voiture ait un défaut dans un ou plusieurs réchauffeurs (normalement les moteurs diesel ont un préchauffeur pour chaque cylindre).
On notera que certains modèles ne signalent le défaut que pendant 20 ou 30 secondes puis éteignez-le pour ne pas gêner la conduite normale. D'autres modèles peuvent également afficher un avertissement sur l'écran de l'ordinateur de bord, avec un texte similaire à : "vérifier les bougies de préchauffage".
A quoi servent les bougies de préchauffage ?
La mission de ces petits éléments est faciliter le démarrage à froid des moteursiesel. En outre, ils peuvent également être nécessaires pendant une courte période après le démarrage, afin d'obtenir un fonctionnement stable du moteur et limiter les émissions polluantes.
En réalité, ce ne sont rien de plus que des pièces métalliques qui brillent lorsque le contact est activé. Grâce à cela, ils contribuent à chauffer l'air et chambres de combustion le moteur. Dans les moteurs de injection directe Ils ne sont pas aussi nécessaires que dans les anciennes préchambres, mais ils sont toujours nécessaires dans des conditions météorologiques très défavorables.
Comment savoir si les chauffages diesel tombent en panne?
Cette panne est particulièrement visible en hiver, bien qu'en été, elle affecte également le démarrage correct de la voiture. Le principal indicateur de le défaut est le voyant des bougies de préchauffage. Bien que cette lumière ne fonctionnera pas toujours, si les radiateurs n'ont perdu qu'une partie de leurs capacités.
Par conséquent, pour savoir si vous avez un ou plusieurs radiateurs hors service, vous devez faire attention aux symptômes tels que :
- que de temps en temps le moteur a plus de mal à démarrer
- la lumière prend plus de temps que nécessaire pour s'éteindre
- le tuyau d'échappement expulse un fumée grise ou blanche qui ne diffusait pas auparavant
- Après le démarrage du moteur, il y a plusieurs bruits de cliquetis et de cliquetis et le moteur semble avoir des ratés. C'est-à-dire un fonctionnement instable jusqu'à ce qu'il chauffe.
Comment changer les bougies de préchauffage ?
Comme pour de nombreux travaux de mécanique automobile, le remplacement des bougies de préchauffage diesel peut être tâche facile ou enfer. Cela dépend beaucoup du modèle de voiture et de la type de moteur quel montant Normalement, ils n'ont pas plus qu'un fil vers le moteur et une connexion électrique, mais la difficulté réside dans plus ou moins facilement accessible à travers le compartiment moteur.
Ils vont généralement situé dans le cultrès proche des injecteurs et ils sont facilement repérables grâce à la connexion électrique qu'ils ont sur la tête. Il convient de faire attention car le moteur a généralement une indentation ou une encoche pour pouvoir insérer la clé et la dévisser sans problème. Bien sûr, vous devrez en avoir de nouveaux bougies de préchauffage adaptées à votre modèle. Dans Amazon, vous pouvez entrer votre voiture afin qu'elle vous indique celles qui sont compatibles.
Comme la plupart des éléments qui sont filetés dans la culasse, il faut les traiter avec une extrême délicatesse. Les étapes à suivre sont les suivantes:
- La première chose à faire est de retirer le capot moteur, qui est normalement vissé ou retenu par des languettes.
- Débranchez la batterie de la voiture.
- Ensuite il faut repérer le branchement électrique des radiateurs. Normalement, c'est un pont, qui n'est rien de plus qu'un câble avec plusieurs rondelles qui sont attachées à chacun des éléments chauffants. Pour le retirer, il vous suffit de libérer les crochets à l'aide d'une clé ou d'un tournevis, selon le modèle.
- Une fois les éléments chauffants découverts, procédez à leur desserrage avec précaution. S'ils résistent, il sera toujours utile de vaporiser abondamment d'alojalotodo, de le laisser agir et d'insister en tournant et en donnant de petits robinets secs.
- Avis important: il ne faut pas aller trop loin, car vous ne seriez pas le premier à casser le radiateur et à forcer le démontage de la culasse pour retirer le filetage resté à l'intérieur.
- Une fois desserré, vous devez installer le nouveau réchauffeur rapidement afin que la saleté ne pénètre pas dans le moteur. Apressez-le avec un clé dynamométrique avec le couple indiqué par le constructeur (normalement entre 10-20 Nm ou un peu plus).
- Rebranchez le cavalier ou le fil qui alimente chaque radiateur.
- Rebranchez la batterie.
Comment localiser le chauffe moteur défectueux ?
Si nous ne changeons pas les quatre bougies de préchauffage diesel, nous devrons localiser où est le défaut. Pour cela nous pouvons procéder de plusieurs manières, étant nécessaire (ou non) de les retirer du moteur. Les bougies de préchauffage diesel reçoivent normalement du courant à travers le pôle positif de la tête (filetage à une extrémité), tandis que la masse négative est réalisée par le corps qui est vissé au moteur.
sortir les radiateurs
- Retrait des bougies de préchauffage du moteur et démarrage avec des pinces de démarrage. Pour le faire en toute sécurité, suivez ces étapes :
• Placez les pinces sur la batterie : le câble noir sur la borne négative et le câble rouge sur la borne positive. Que les parties métalliques de la pince à épiler ne se touchent pas, ni avec vous-même, ou qu'elles conduisent l'électricité.
• Placer la pince noire (négative) sur les filetages du corps de chauffe.
• Accrochez le rouge (positif) sur le fil de la tête de chauffe, à une extrémité.
• Comptez le temps qu'il faut pour que l'autre extrémité du radiateur s'allume. S'il oscille entre 4 et 6 secondes, le radiateur est en parfait état. Quand cela prend plus de temps, c'est que vous commencez à échouer. S'il dépasse 15 secondes ou directement ne chauffe jamais, cela signifie que le chauffage est mauvais. - Une fois que vous les avez sortis, c'est aussi pratique vérifiez-les avec un multimètre ou testeur:
• Réglez le multimètre sur continuité. Pour eux, il suffit de tourner le bouton rotatif sur la position marquée du symbole d'un haut-parleur et/ou d'une flèche avec une ligne verticale.
• Placez le fil noir (négatif) du multimètre sur le corps fileté et le fil positif (rouge) sur la tête chauffante, qui est l'extrémité filetée.
• Si le multimètre émet un bip, cela signifie qu'il y a continuité et que la bougie fonctionne toujours. Bien qu'il soit préférable de tester en le connectant à la batterie car c'est là que vous voyez s'il chauffe assez vite.
Sans enlever les réchauffeurs du moteur
- Sans les retirer du moteur, passez le courant au réchauffeur et mesurer l'intensité (en ampères) que chacun consomme. Pour cela, il faut insérer un ampèremètre en série qui admette un bon nombre d'ampères ou on le fera fondre. Le radiateur qui consomme le moins (ou qui affiche directement zéro) sera le plus endommagé.
- Sans les retirer du moteur, mesurer la résistance interne qu'il a entre le pôle positif et la masse. Pour ce faire, il suffit de débrancher la connexion électrique et d'insérer le multimètre entre le pôle positif et la masse du moteur lui-même. Un radiateur a normalement entre 1 et 3 ohms de résistance, si nous obtenons une lecture de résistance très élevée, le radiateur est en court-circuit et doit être remplacé.
Si vos chauffe-moteurs sont situés dans un endroit accessible, la méthode pour les retirer et les connecter à la batterie est la plus recommandée pour sa fiabilité. Malheureusement, ce n'est pas toujours le cas. Dans les cas où vous ne pouvez pas les atteindre facilement, la méthode de résistance interne est suffisamment fiable pour dire si elles fonctionnent. De plus, c'est plus sûr car il n'y a aucun risque de étincelles ou brûlures et c'est assez confortable.
Types de panne de chauffage diesel
Particulièrement le défaut habituel est que la résistance de l'élément chauffant casse. Dans ces cas là il ne consommera pas de courant, il aura une résistance quasi infinie (mesure Ω du multimètre ou du testeur) et il ne fonctionnera pas du tout.
D'autres fois, il ne se cassera que partiellement, court-circuitera ou shuntera légèrement. Dans quel cas il continuera à fonctionner même s'il chauffera beaucoup moins. Ainsi, il ne deviendra pas incandescent ou cela prendra beaucoup de temps. Il sera donc plus difficile à détecter avec le Multimètre et l'ordinateur de bord ne pourra pas toujours le détecter. Pour éviter cela, il est toujours conseillé de suivre le plan d'entretien de la voiture et de les changer si nécessaire.
Combien coûte le changement des radiateurs ou des bougies de préchauffage ?
Prix unitaire de la bougie de préchauffage dépend beaucoup du modèle, mais ils commencent approximativement de 15 euros à environ 50 euros, pour les véhicules de type tourisme. Dans l'atelier, le travail à appliquer varie aussi énormément, à partir de 1 heure ou moins pour les voitures simples, jusqu'à 3-4 heures selon les éléments à démonter. Il y a des moteurs qui nécessitent de démonter le boitier filtre, l'alternateur, la vanne EGR et un long etc d'organes, avant de démonter les bougies de préchauffage.
En général, ce n'est pas un défaut coûteux, et la bonne chose est que dans une voiture moderne il est difficile pour nous de rester en place pour cette raison. Le problème est que, précisément pour cette raison, de nombreux conducteurs reportent la réparation plus que nécessaire. Quelque chose dans lequel vous ne devriez pas non plus tomber car cela peut provoquer des pannes dans d'autres parties du véhicule.
Quand changer les bougies de préchauffage diesel ?
Le plus courant est que les chauffages diesel doivent être changés tous les 120.000 XNUMX km. Bien que ce chiffre ne soit pas figé, la plupart des fabricants, qui vendent ces composants aux marques, préconisent ce kilométrage comme le bon moment pour les changer. Cependant, ils peuvent aussi se détériorer prématurément en raison d'un défaut de montage ou de fabrication.
Comme dans presque tous les produits, les marques automobiles parviennent à atteindre des niveaux de fiabilité très différents. Les radiateurs diesel ne sont pas les pannes les plus courantes (sauf pour l'âge), mais ils sont moins susceptibles de tomber en panne prématurément s'ils appartiennent à un modèle plus fiable. Dans la vidéo suivante Vous pouvez voir l'enquête de fiabilité et de satisfaction 2020 de l'OCU. Vous verrez que il y a plus d'un contraste saisissant entre le nombre de défauts et le prix.
Comme beaucoup de pièces trouvées dans une voiture en groupes (comme bougies d'allumage d'un moteur à essence), il convient changez-les tous en même temps lors de cette opération. Si tu ne le fais pas comme ça, une décompensation pourrait être causée à l'intérieur du moteur à cause de la différence entre les nouveaux et les anciens. Là où ce déséquilibre serait le plus perceptible, c'est au démarrage, moment auquel certains cylindres brûleraient mal et d'autres bien.
Si avant 120.000 XNUMX km la voiture a des problèmes de démarrage à froid, et que vous n'avez pas problèmes de batterie ou l' démarreur, il est tout à fait possible que les radiateurs doivent être remplacés à l'avance. Comme nous vous l'avons déjà dit, ce nombre de kilomètres n'est qu'une recommandation et Cela peut beaucoup varier en fonction de l'utilisation qui a été donnée au moteur..
Par exemple, les radiateurs diesel ils portent plus lors de nombreux courts trajets. 120.000 4.800 km au cours desquels la voiture a été démarrée 600 25 fois n'est pas la même chose que ce même kilométrage n'ayant été démarré que 200 fois. C'est la différence entre faire des trajets avec une moyenne de XNUMX km (typique pour aller au travail) et une moyenne de XNUMX km.
Il arrive aussi généralement que, étant des pièces très résistantes n'arrête jamais de travaillermais laissez-les faire moins efficacement. Cela vous causera des problèmes de démarrage, mais vous finirez toujours par l'obtenir. Bien que la fumée blanche ou grise caractéristique que nous avons mentionnée précédemment sorte. Si vous voyez que c'est le cas, il est préférable de les changer même si vous parvenez encore à démarrer, laisser le moteur dans cet état peut engendrer d'autres pannes ou diminuer sa durée de vie.
que faire si un appareil de chauffage se brise lors de son retrait
Pour éviter qu'il ne se brise au démontage, il est préférable de les enduire d'un peu de graisse thermique avant de les visser et d'appliquer beaucoup de desserrant toute la journée avant de les démonter. S'il est déjà cassé... selon l'endroit où il a été cassé et la place disponible, vous pouvez essayer de le desserrer avec une clé à pression ou sinon, il faudra percer et tarauder une perceuse à gauche dans le morceau de pièce qui reste.
Bonjour, j'ai une Fiat Escudo de l'année 2005 2.0
Le fait est que les radiateurs ont cassé et mon mécanicien en a changé trois car le quatrième n'avait aucun moyen de l'enlever.
Je change la batterie qui était à 58% plus ou moins pour m'assurer qu'elle démarre
Ma question est... Y a-t-il un problème parce que je circule tous les jours avec un radiateur en moins ? Si la camionnette en a 4, cela ne m'affectera en rien de commencer avec seulement 3 ?
Merci d'avance
J'ai un moteur nissan frontier qd2008 de 32. J'ai essayé les radiateurs directement à la batterie et ils vont bien mais si je fais l'allumage normal avec le temporisateur il ne s'allume pas mais au bout de trois je démarre avec la batterie ils me disent que c'est le liquide de refroidissement du temporisateur
Si les radiateurs vont bien, ce sera l'unité de commande qui les régit ou le relais qui laisse passer la tension.
Ça va? J'ai une vieille voiture modèle 96 clio 1,9 diesel il y a quelque temps qui au démarrage elle soufflait de la fumée blanche pendant quelques secondes et c'est passé, mais il s'avère que depuis quelques temps maintenant la fumée blanche a disparu à 60° et c'était difficile pour démarrer à froid, je suis allé chez le garagiste Il m'a dit que c'était les radiateurs, on les a changé, cela a amélioré le démarrage mais pas la fumée blanche, mais le problème c'est qu'au bout de 20 jours j'ai dû les changer à nouveau et la fumée blanche triplé. Quel défaut fait durer si peu les radiateurs et la fumée blanche ? Merci salutations d'Argentine !!
David, cette fumée blanche pourrait être de l'huile qui monte à l'intérieur des cylindres ou directement de l'eau du joint de culasse. Vérifiez les deux niveaux et voyez s'ils restent, car c'est de là que vient le principal problème.
Salut… pouvez-vous démarrer un moteur diesel avec deux bonnes bougies de préchauffage ?
Réponse courte : oui, vous pouvez commencer avec seulement deux radiateurs. Réponse longue : oui, mais pas toujours. Cela dépend du type de moteur, et aussi de beaucoup de choses, comme la compression du moteur, la température extérieure, le régime que peut prendre le démarreur et même la qualité du carburant.
Quoi de neuf, mon ami, bonjour, j'ai une coccinelle 2000 tdi, le chèque apparaît, j'ai déjà sorti les codes et enquêté et il s'est avéré être une bougie de préchauffage et le capteur d'accélération, mais ici le problème est que ma voiture parfois s'éteint et même s'allume. là encore le contrôle au moment de l'ouverture la clé démarre sera dû à un problème des préchauffeurs ou du capteur d'accélération
Paco, si le moteur tourne déjà et à température normale, il est impossible qu'il s'éteigne à cause de problèmes de bougies de préchauffage (sauf si elles ne sont pas serrées dans le bloc, ce qui est peu probable)
Bonjour, une question à moi directement, le voyant de préchauffage ne s'allume pas et il ne veut pas démarrer la voiture, c'est pour ça ?
Mmmm bien, une idée de ce que pourrait être un ami ? Il me donne ce code p1631 est un coléoptère 2000 tdi le vdd je ne trouve pas ce que c'est ou plutôt quel est ce capteur votre aide serait très importante merci et salutations de Jalisco
Paco, le code P1631 est assez courant chez Volkswagen et est généralement lié à la pédale d'accélérateur ou au capteur de corps de papillon. Cela pourrait aussi être le câblage qui fait un faux contact.
Merci pour la réponse, j'ai un camion Great Wall Wingle 4×2, et je reçois le chèque et il n'a pas commencé depuis deux jours, la zone où j'habite est au dessus de 4300 mètres d'altitude,
J'ai apporté une nouvelle batterie, et chaque fois que j'allume le préchauffeur, la batterie se décharge comme ça, j'essaie de démarrer et la batterie n'a plus de charge.
Bonjour, j'ai changé les 4 radiateurs et c'est toujours difficile à démarrer, qu'est-ce que ça peut être ?
Bonjour, j'ai une camionnette euro 2006, le diesel a du mal à démarrer quand il fait froid, avant il le faisait dans des endroits en hauteur à 2000 mètres, maintenant il le fait dans des endroits au niveau de la mer quand la température baisse. Au moment du démarrage il ne fait aucun bruit jusqu'au bout de 10 secondes et il démarre, qu'est-ce que cela pourrait être ? Merci
Bonjour, j'ai une Ford Fiesta 97, se pourrait-il qu'une bougie d'allumage en court-circuit fasse brûler l'alternateur? J'avais une mauvaise bougie et après l'avoir changée le même jour la batterie était complètement déchargée car l'alternateur ne chargeait pas bien ou il brûlait pour une autre raison. Merci
Salut, j'ai une vw gol format 1.9 diesel 2005, le problème est que le voyant de chauffage ou le voyant d'avertissement s'allume, mais la voiture ne démarre pas, et il y a une odeur de plastique brûlé, cela pourrait-il être les radiateurs?
Bonjour, cela fait environ 5 mois que j'ai acheté une Mini One de 2003 et elle n'a pas été bon marché du tout, 5.500 15 € pour la poussette et de toute façon... à première vue elle semblait bien, quelques rayures, les pneus un un peu mangé par les bords de frapper les bordures lors du stationnement, etc... le siège est usé, mais bon, une voiture vraiment cool qui fonctionne comme un charme et qui n'a posé aucun problème, jusqu'à très récemment, comme un mois qui il faut beaucoup pour démarrer, il n'allume pas de témoins ou quoi que ce soit, mais vous devez attendre 20 ou 15 secondes, lui donner un démarrage et j'espère que vous l'obtiendrez, parfois c'est le deuxième ou le troisième et à chaque tentative Je laisse les 20 ou XNUMX secondes d'attente au milieu.
Le problème n'est plus cela, c'est qu'à chaque fois que je heurte un nid-de-poule, le voyant d'avertissement du type de ressort que vous voyez sur l'image que vous avez mise en place se met à clignoter et ma voiture s'éteint, mais au milieu de l'autoroute ou n'importe où, c'est un danger. Je dois couper le contact, attendre 15 ou 20 secondes debout sur l'épaule avec mes feux de secours allumés et recommencer, c'est parti pour une catastrophe...
Le manuel fourni avec la voiture est en allemand, car vraiment, bien que la voiture soit de 2003, elle est en circulation depuis 2007 ou 2008 puisqu'il s'agit d'une importation et qu'elle était exposée en Allemagne, elle ne devrait donc pas poser de problèmes et dans les instructions, il est dit quelque chose à propos de Diesel, parce que c'est du diesel, mais je ne sais pas ce que cela signifie, si ce sont les injecteurs ou quoi... est-ce que quelqu'un a une petite idée ?
Merci.
Ce sont les radiateurs, il m'est arrivé la même chose ce mois-ci et comme j'étais déjà inquiet parce qu'il était coincé sur une colline et qu'il n'y avait aucun moyen de le sortir de là, je l'ai emmené à l'atelier. Ils le résolvent en quelques heures et au total avec du travail et tout a coûté moins de 150 €
C'est le capteur de régime moteur. Un câble qui va au signal et se termine par une pièce avec un aimant à l'intérieur. Il est presque attaché à la poulie la plus basse du moteur. Ce n'est pas la poulie de l'alternateur ou de la pompe à eau.
Bonjour, j'ai une chrysler grand voyager 2,8 crd auto 2006 j'ai un problème de démarrage pas toujours et de mai à octobre moins. Et je ne sais pas quel est le problème. Pouvez-vous m'aider à savoir où il échoue... merci
J'ai une mazda B2500 diesel de 2001 elle démarre uniquement en poussant, les injecteurs et la pompe à injection ont été vérifiés
bonjour, bonjour… J'ai un modèle Volkswagen Crafter 2011 et le voyant de préchauffage s'allume, le fait est que lorsque vous le démarrez, il ne s'allume pas mais après quelques minutes, vous le déplacez et le faites tourner à plus de 2000 rpm le moteur s'allume le témoin de préchauffage et le camion n'accélère plus à plus de 2000rpm même si vous appuyez à fond sur la pédale... s'il vous plait si vous pouviez m'aider j'apprécierais vraiment
J'ai un camion mazda btu50, le problème c'est que les bougies de préchauffage, après démarrage et démarrage du véhicule, les bougies restent allumées, je ne sais pas quel est le problème, le fusible a été changé, et rien. Je veux savoir quoi faire, ou y a-t-il un autre endroit où cela dépend des bougies
Bonjour, j'ai une voie diesel 95, il a cessé de démarrer à froid, aujourd'hui j'ai remis le positif batterie à un des radiateurs et il a démarré tout de suite (démarre à chaud, l'étincelle va aux 4 radiateurs), le preg sera bougies, fusible ou autre chose??? quelqu'un qui sait?
Bonjour Luis, tout d'abord merci pour ce post pour sa grande explication. Je voulais vous demander quoi faire si l'erreur vient de l'unité de contrôle ou du relais. Merci beaucoup!
S'il s'agit du relais ou de l'unité de commande, ces éléments paient rarement pour être réparés, vous devrez donc peut-être les mettre dans de nouveaux.
Bonjour, ma question est que j'ai une jepp avec un moteur FR et quand elle s'allume elle claque et renvoie l'eau du radiateur vers la petite marmite, puis elle s'enlève et quand elle tourne depuis un moment elle revient et qui que ce soit me donne la réponse
le voyant de chauffe ne s'allume pas et ne démarre pas par moment il démarre sans le voyant évidemment si je le pousse il démarre ce qui peut arriver c'est un partenaire mod 2000
Bonjour, ils me vendent une coccinelle 2003 tdi, la recommandez-vous ?
Salut, j'ai un ford transit 2012 et quand j'accélère un peu plus pour une montée j'entends un bruit plus fort du moteur, je l'ai emmené chez le mécanicien et il m'a dit que ce sont les radiateurs. Pensez-vous que cela pourrait être ça?
Bonjour, j'ai une fiat brava diesel de 2001, j'ai changé les radiateurs mais il a du mal à démarrer et le voyant du radiateur m'affiche mais il s'éteint et ne clignote plus, qu'est-ce que ça peut être ?
désolé fiat brava 19td de 2001
Salut. J'ai une renault clio diesel de 2004. Cette veilleuse s'allume tous les 2 ou 3 mois, aussi bien au démarrage qu'en courant dans la rue. Le mécanicien de confiance m'a dit de ne pas y accorder d'importance mais là je lis autre chose….Que me conseillez-vous ? Est-ce dangereux de le mettre en marche avec ce pilote ?
Salut. J'ai un Hyundai H1 qui n'éteint pas le voyant. Les réchauffeurs ont été changés et le relais vérifié, en vérifiant qu'ils ont du courant. Qu'est ce que ça peut être d'autre?
Bonjour, j'ai changé les bougies et le problème persiste, il est difficile de démarrer. J'ai vu le fusible du système, il a été coupé, remplacé, je démarre et génère un court-circuit. Je me déconnecte pour tester la minuterie et cela donne environ 20 secondes et coupe. Je vais au branchement des bougies, test avec du courant et c'est court, je pense que quelque chose provoque une masse ou une coupure. Se pourrait-il qu'ils viennent mal de l'usine ou y a-t-il un autre problème ? Merci pour l'aide. matrice hyundai
Bonjour, j'ai un diesel Peugeot Partner. Pendant quelques semaines, il a été très difficile de démarrer, surtout le matin, car au fur et à mesure que la journée avance, cela coûte moins cher. La batterie a un voyant vert chargé, donc j'imagine que ce n'est pas ça, je pense que ce sont les radiateurs. Ma principale question est de savoir si cela peut avoir des conséquences négatives pour d'autres parties du véhicule (par exemple moteur, batterie, etc.) s'il est démarré de force dans ces conditions et s'il ne faut pas le déplacer jusqu'à ce qu'il soit réparé. Merci beaucoup
Salut j'ai un auvent et quand je le mets en contact avec mes cheveux il apparait et disparait tout de suite et la voiture ne demarre plus J'ai deja changé les bougies et la meme chose continue Le radiateur n'a que 3 mois . J'apprécie votre réponse, merci beaucoup.
J'ai un Peugeot Partner 1.6 hdi et mon problème c'est que le voyant des bougies de préchauffage ne s'allume à aucun moment et il n'y a aucun problème de démarrage.Ils m'ont dit que comme c'est hdi, le taux de compression est plus élevé, c'est pour ça parvient à démarrer. Ils m'ont aussi dit que le voyant ne s'allumait pas à cause d'une ou plusieurs bougies défectueuses, mais je ne vois pas le sens de cette réponse.
bon j'ai un volkswagen tiguan diesel automatique... il a un problème similaire ! le voyant de préchauffage s'allume et la voiture perd de la puissance... qu'est-ce que ça peut être ? Merci salut
Bonjour, j'ai un siège Toledo du 29/05/1999 td 110 diesel messieurs, mon problème est qu'il est difficile de le rayer et quand je l'ai eu, si le voyant reste allumé, cette couleur orange d (bujeas) est payée et il s'assombrit et l'accélérateur ne va pas et le moteur avec un peu de relante .. s'il vous plaît, quel est le problème, sera-ce avec les bagues ou le câble d'accélérateur
J'ai une vw polo 1400 tdi, le voyant clignote, je ne sais pas si cela vient des radiateurs car il démarre parfaitement. Parfois, il s'éteint et dans une saison, il ne clignote pas.
Quand j'allume la voiture elle ne s'allume jamais même si je mets toujours le contact, j'attends quelques secondes que les voyants s'éteignent. Il aura quelque chose d'autre endommagé ou ce sera un appareil de chauffage.
bonjour j'ai une chrysler voyager td de 99 au début je sais que le voyant préchauffage était allumé et maintenant il s'éteint mais il ne démarre pas je dois le démarrer avec auto start est ce que ce sera une bougie de préchauffage ? Si je ne le démarre pas dans quelques jours, beaucoup de fumée blanche sort, que puis-je faire ? Merci
Bonjour, j'ai une fourgonnette Peugeot experdel de 1997 et depuis un moment ici le matin je vais la démarrer et le voyant de chauffage commence à clignoter, la lumière est déficiente et ne s'allume pas, j'ai sorti les radiateurs et il a celui qui ne s'allume pas au test de la batterie c'est peut etre la faute
bonne nuit à tous, mon problème c'est que j'ai une volkswagen touran de 2004, et le problème c'est que quand je mets le contact et que le voyant orange des radiateurs reste allumé et s'éteint, la voiture ne démarre pas et quand elle s'éteint démarre, le problème est que parfois il démarre et parfois non, et j'ai fait le diagnostic et j'ai obtenu le code 16988 Engine control module - RAM memory error. Quel serait le problème? Merci d'avance
Bonjour, j'ai une Toyota Noah et lorsque je contacte et attends environ 14 secondes et que je le démarre, le chauffage s'éteint et si je le contacte et le démarre, le chauffage ne s'éteint pas, c'est-à-dire que le relais est bloqué et l'étincelle les bouchons brûlent si vous pouvez m'aider
BONJOUR, JE SUIS UN CRISTIAN, J'AI UN DIESEL 504 95 ET JE PERDS DU GASOIL X 2 DES PRÉCHAUFFEURS OU DES BOUCHONS, QU'EST-CE QUE CELA POURRAIT ÊTRE ?
Je ne pense pas que ce sera à cause de ces choses que vous me dites que vous perdez du diesel. Il se peut que vous n'ayez pas un bon réglage des poussoirs ou des soupapes.
Bonjour, j'ai une microcar qui ne démarre pas et j'ai changé les radiateurs et rien, le voyant de préchauffage s'allume à faible intensité et ne s'éteint pas, il a un panneau numérique et il est de 2008.
Recevez un salut cordial et merci.
J'ai une fiat 147 diesel modèle 94
Et ma boîte de préchauffage brûle
de bougies,
Qui peut être?
alberto
J'ai un citroen berlingo de 2007, mes bougies de préchauffage grillent très souvent, j'ai essayé avec différentes marques, cela pourrait être un autre problème ou des bougies de mauvaise qualité.
J'apprécie que tu me répondes.
Bonjour Louis! félicitations et merci pour votre message il m'a été très utile je suis une mrs. qui fait le transport scolaire dans un kia pregio 2009 et le matin, il présente ce problème.
bon j'ai une chrysley country 2008 2.8 diesel crd les radiateurs ne fonctionnent pas via l'allumage mais en les connectant directement à la batterie ils fonctionnent quel pourrait être le problème
Bonjour Luis, j'ai un vieux trafic Reanult.
Mon problème est que lorsque je démarre à froid, le voyant de la bougie de préchauffage s'allume. Il démarre sans problème.
Lorsque j'éteins le moteur et que j'essaie de le démarrer, le voyant ne s'allume pas. même avec le
Le moteur froid ne démarre pas non plus et il est assez difficile à démarrer. Plusieurs heures doivent s'écouler, généralement le lendemain, pour que le voyant se rallume sans problème. Pensez-vous que cela pourrait venir des radiateurs ?
Merci beaucoup pour votre aide.
salutations
Antonio
Très bonne soirée et merci d'avance !
Laisse moi te dire ;
Je viens d'acheter une voiture, c'est une ford mondeo ghia de 2002 aujourd'hui alors que je faisais un trajet d'environ 200km à environ 170 la veilleuse que tous les diesels se sont allumée avant de la démarrer, pendant quelques secondes. Quand il s'est allumé rapidement, je me suis arrêté sur le bord de la route et comme je devenais nerveux, je ne sais pas si je l'ai éteint ou si la voiture s'est arrêtée directement, est-ce possible ? Qu'est-ce que j'arrête ? Mais j'ai attendu quelques minutes et j'ai démarré la voiture et tout est normal, mais j'ai été un peu rayé… Depuis que je viens de l'acheter… Si vous pouvez m'aider, je vous en serais reconnaissant, salutations
J'ai une opel zafira et après avoir changé les radiateurs j'ai encore du mal à démarrer quand il fait froid
bonjour, ça pourrait être la batterie, solution pour mesurer la batterie, il faut qu'elle soit au dessus de 13v, à l'arrêt de la voiture et après l'avoir laissé reposer le lendemain continuez pareil si elle descend à 12 ou mesure mal 12v. il faudra le remplacer bon courage
Bonjour, j'ai une skoda superb 3u4 1.9 tdi 130cv 250.000 2003 km année 10. Cela fait quelques mois que le voyant des bougies de préchauffage ne s'éteint pas immédiatement et cela prend plusieurs secondes (environ 1100) et parfois elles s'éteignent immédiatement. Tour à tour, au démarrage de la voiture, elle tourne jusqu'à 1300-XNUMX tr/min, qu'elle soit à chaud ou à froid, sans critère fixe, car bien qu'elle le fasse régulièrement, ce n'est pas toujours, quand c'est comme ça je remarque des vibrations dans la voiture, qui selon se stabilise au ralenti disparaitre. Merci d'avance et voyez si vous pouvez m'aider. Acclamations
bonjour, bon, j'ai la même voiture et le même problème, je ne l'ai pas encore emmenée à l'atelier mais d'après ce que j'ai lu je pense que ça va être le capteur de liquide de refroidissement, l'avez-vous déjà résolu ??
Bonjour, j'ai une volkswagen jetta tdi de 2003, il a du mal à démarrer quand il fait froid, j'ai déjà vérifié les radiateurs et ils sont bons, mais notez que lorsque l'interrupteur est allumé, l'indicateur du tableau de bord dure 1 seconde allumé mais aucune puissance n'atteint les radiateurs jusqu'à ce que je lui donne les étagères, il y aura un problème électronique
Bonjour bonsoir j'ai une Peugeot 307 hdi. Il ne démarre pas ou s'il démarre le moteur s'éteint rapidement même si j'accélère il ne démarre pas. Il me dit qu'un k est la pompe et un autre k sont les injecteurs. Mais gasoi cercola ne provient pas de la pompe à diesel, n'est-ce pas ???
SALUT. J'AI UNE MERCEDES 300 D 1980 ET EN CONTINU (TROIS MOIS) JE DOIS CHANGER LES PRECHAUFFEURS CAR IL EST DIFFICILE A ALLUMER, EST-CE NORMAL ? OU DOIS-JE CHANGER D'AUTRES PIÈCES ? MERCI.
Bonjour, cela pourrait être les radiateurs, mais aussi la batterie, si elle n'est pas en bon état, elle risque de ne pas donner assez pour alimenter les bougies. solution mesurer les radiateurs et mesurer la batterie. la batterie doit mesurer près de 13 lorsque vous éteignez la voiture et vérifiez qu'elle reste la même le lendemain en laissant la voiture inutilisée. s'il descend à 5 v mal. Les bougies d'allumage regardent la marque et le modèle et les comparent avec les informations du fabricant de la bougie d'allumage sur internet. Puisque certaines fonctionnent à 12 ohms et d'autres jusqu'à 3 ohms ou plus. Bonne chance.
Bonjour, j'ai une ssanyong sport action de 2008, le voyant de la bougie de préchauffage s'allume dès que j'établis le contact, il s'éteint, je démarre le moteur, et au bout de 2 secondes. Le témoin s'allume à nouveau retirer les bougies numéro 3 était grillée les 3 autres étaient comme neuves changer les 4 la même chose se produit déconnecter le système du boitier où le système est alimenté. Sortez le relais et les fusibles qui indiquent le chauffage et le voyant ou l'indicateur est toujours compris, ce qui peut être ??????????? Attentif à votre réponse
Salutations Hector Beltran Villa
bonjour, j'ai aussi un ssangyong de 2007 et ce qui m'est arrivé c'est que le défaut de température moteur s'est allumé, après avoir changé deux fois le thermostat et la sonde de température, il s'est avéré que ce sont les câbles moteur qui étaient en court-circuit; réparer 605,00 euros de nouveaux câbles et résoudre le problème.J'espère que ce n'est pas votre problème. autre chose les bougies ont 4 couleurs, cela dépend du moteur, jaune, orange, noir et vert si vous mettez la couleur qui ne correspond pas à votre moteur cela vous donnera un défaut. autre chose les bougies sont contrôlées à 11 ohms. chance .
Bonjour, bon après-midi, j'ai une question. J'ai une voiture peugeot expert de 2004. Lorsque la voiture est froide, elle démarre bien, mais lorsqu'elle tourne et qu'il fait chaud à 85 degrés, je l'arrête et elle ne démarre pas. commencer, parce qu'il fait froid, qu'est-ce que cela pourrait être, s'il vous plaît, merci.
J'ai un peugeot boxer de 2002 et la veilleuse de chauffage ne s'allume pas et le moteur ne fonctionne pas ce qu'il faut faire pour le faire fonctionner
BONJOUR, COMMENT C'EST, PACO, JE VOUDRAIS SAVOIR, NOUS AVONS UNE VAN DIESEL FIAT DOBLO 2012, AVEC UN MOTEUR 1.3. MULTIJET, LE VOYANT DE LA BOUGIE D'ALLUMAGE RESTE ALLUME APRES LE DEMARRAGE PENDANT 1 MINUTE PUIS IL S'ETEINTE.
NOUS AVONS DÉJÀ CHANGÉ LES QUATRE FICHE FICHE PUISQUE DEUX ÉTAIT MAUVAIS, LA QUESTION EST-ELLE NORMALE QU'IL RESTENT SUR CE TEMPS OU EST-CE QUELQUE CHOSE D'AUTRE QUI EST FAUX. (JE NE DIS PAS QUE LE MOTEUR EST INÉGAL APRÈS LE DÉMARRAGE, C'EST JUSTE LA LUMIÈRE). J'AIMERAIS VOTRE AIDE, MERCI D'AVANCE.
J'ai un camion Citroen Jumper III froid quand il passe plus d'une journée sans s'allumer, l'allumage est difficile. J'ai changé les quatre bougies de préchauffage mais toujours le même défaut. Qui peut être? Le mécanicien m'a dit que j'avais un court-circuit et a vérifié la partie électrique.
Merci pour vos conseils.
BONJOUR LUIS GASTON, JE SUIS DE L'INTÉRIEUR DE CTES, ET J'AI UN KANGOO, MOD2000, ET J'AI LE PROBLÈME QUE LORSQUE JE DÉMARRE ET QUAND J'ÉTEINT LE MOTEUR IL NE S'ALLUME PAS QUAND IL EST CHAUD, JE DOIS ATTENDRE ENVIRON 25 MINUTES PLUS OU MOINS POUR QUE JE PUISSE RETOURNER POUR ALLUMER, AURIEZ-VOUS LA GENTILLESTÉ DE ME GUIDER CE QUE ÇA PEUT ÊTRE, C'EST UNE STATION D'ESSENCE ET JE L'AI DÉJÀ APPORTÉ À PLUSIEURS MÉCANICIENS ET ILS NE PEUVENT PAS ME DONNER UNE SOLUTION, MERCI, UN CÂLIN DE CORRIENTES
eh bien, la mesure de la résistance est compliquée, car tout dépend du type de chauffage et de la marque. il existe des bougies qui mesurent jusqu'à 11 ohms ou plus, et tout dépend du moteur. Il y a des vidéos qui vous montrent que vous pouvez les vérifier simplement en soulevant le capot et en les rapprochant du radiateur et si ça fait des étincelles, c'est bon, tant pis.Parce que si c'est court-circuité à l'intérieur, ça fera aussi des étincelles mais ça ne marchera pas Cela ne fonctionnera pas bien ou cela ne fonctionnera pas, s'il est dérivé de la masse, il fera également une étincelle mais cela ne fonctionnera pas. Le leur est de mesurer la résistance avec les informations appropriées, marque, modèle, j'ai des informations du fabricant de l'appareil de chauffage, puis s'ils mesurent et comparent chacun.
Qu'est-ce qui peut être affecté collatéralement si nous prolongeons la réparation des radiateurs ?
Bonjour Eh bien, en principe, rien, seulement que cela vous coûte plus cher pour démarrer et que vous consommez plus de batterie pour tirer le démarreur et s'il n'est pas neuf ou bon, il baisse beaucoup, mais ensuite il récupère dans une longue section de conduite.
Bonjour, je voudrais savoir où se situe le relais de chauffe d'une nissan note 1.5 dci 68cv de 2006.
Luis Gaton ne répond à presque personne...
BONJOUR, Gaston, je m'appelle Sébastien, j'ai un 206 1.9 modèle 99, à part le fait que je viens avec plusieurs problèmes dans le Poly V et que la consommation d'huile est élevée, mon garagiste m'a dit que j'avais un problème avec un radiateur , il m'a démarré mais il jetait de la fumée blanche et j'ai dû l'accélérer un peu pour qu'il se régule bien, le fait est que ces jours-ci, je le démarre, je l'accélère plusieurs fois pour qu'il se régule, ça me donne une bouffée de fumée noire et ça s'éteint, à partir de là je ne démarre plus, le moteur tourne mais ne démarre pas, pensez-vous que ça pourrait être les radiateurs, que plus d'un a cassé ? et ça ne démarre plus- Merci salutations
Bonjour, lorsque vous l'accélérez, la bouffée de fumée noire est due au fait que c'est un diesel et qu'il accumule du carbone, en roulant en ville, la solution est de le prendre en troisième vitesse à 100 ou 120 km/h sur l'autoroute, sur 5 km. la fumée blanche au démarrage c'est normal dû au mélange au ralenti. c'est un ancien modèle, peu de technologie en plus moteur, il faudrait mieux préciser les symptômes et à quelle heure. chance
J'ai un moteur diesel toyota starlet 1993n de 1. Je teste les radiateurs directement à la batterie et ils vont bien mais si je fais l'allumage normal avec la minuterie il ne s'allume pas mais à six je démarre avec la batterie
J'ai un moteur diesel toyota starlet 1993n de 1. Je teste les radiateurs directement sur la batterie et ils vont bien, mais si je fais l'allumage normal avec la minuterie, il ne s'allume qu'après six heures, il démarre avec la batterie. ça peut arriver ? Merci d'avance pour la réponse.
bonjour bonjour j'ai une starlette toyota diesel de 1993 elle composait bien et tout à coup il est apparu qu'il émettait beaucoup de fumée et quand je le laisse allumé pendant une heure en moyenne un peu de fumée descend mais pas tout et le moteur tremble, aussi le cylindre 1 ne fonctionne pas ce que ça peut être des amis, j'attends votre réponse, merci
hola buenas tengo un Peugeot 206 y el caso que o me arancaba en frio y cuando arancaba echaba humo blanco el caso que cambie los calentadores y sigue el problema mi pregunta es puede ser del rele de los calentadores agradecería me ayudaran si puede ser este el caso Merci salutations
Salut. J'ai. J'ai lu presque tous les messages. J'ai un autre problème, et je ne sais pas si les bougies peuvent aussi influencer. Je n'ai pas de problèmes de démarrage ou quoi que ce soit qui affecte ma conduite, mais à chaque fois que le témoin de chauffage s'allume, mon système de freinage tombe en panne, et je veux dire les feux arrière. L'année dernière avant de passer l'ITV, le mécanicien a changé le panneau de commande des feux car il a dit que c'était ce qui causait des problèmes. Mais, peut-il être une raison d'affecter les lumières ???
Salut Mario, j'ai un peugeot 196 diedel avec un problème similaire et ils m'ont dit que cela pourrait être une prise d'air ou que les soupapes en force devraient être celles de l'allumage peut-être
Bonjour, j'ai une peugoet 106 diesel et elle ne démarre pas à froid, j'ai mesuré les bougies et aucune ne s'est coupée, mais chacune a environ 1,3 ohms de résistance. Le radiateur monte entre 10 et 11 volts quand il est en préchauffage mais il ne démarre pas, ils m'ont dit que ça se pourrait qu'il ait une fuite d'air ou que les vannes soient en force, merci
Bonjour, j'ai une seat ibiza 2003 1.9 tdi 100cv et récemment j'ai regardé la photo générale et le voyant de préchauffage clignote, j'ai demandé à certains d'entre eux et ils m'ont dit de regarder les feux de freinage, cela pourrait être pourquoi, mais ma question est demain j'ai je dois aller quelque part et je dois y aller en voiture, rien ne se passe ?
Bonjour, j'ai une Volkswagen Fox modèle 2008, quand nous l'avons achetée, elle a bien fonctionné pendant un mois, puis le voyant du système de préchauffage a commencé à apparaître et il clignotait et il était très difficile de le démarrer, une fois qu'il a commencé, vous pouviez marcher pendant un minute ou deux et il a commencé à tomber en panne jusqu'à ce que le moteur s'arrête. Nous l'avons pris pour être réparé et soi-disant ils ont dit que c'était la pompe, alors ils ont réparé la pompe. Pendant un moment, c'était parfait, puis à nouveau, cela a commencé à échouer, pendant un moment, cela a bien fonctionné, puis cela a échoué. Nous l'avons apporté à plusieurs mécaniciens, le plus triste est que personne ne sait ce que c'est, et nous ne savons pas quoi faire d'autre.
Bonne nuit, j'espère que vous allez bien, mon camion d-max a des problèmes d'allumage le matin. Il est possible qu'une seule bougie de préchauffage ne me laisse pas démarrer le moteur et ne montre pas la marque de résistance sur le talero, merci
salut comment ca va !
ma situation est la suivante, j'ai une vw vento 2014 il y a quelques jours le voyant s'est allumé en forme de spirale
En enquêtant je trouve qu'il s'agit des préchauffeurs, je l'ai amené à l'agence pour examen, ils me disent qu'il n'a rien qu'ils ont vérifié la batterie ainsi que certains composants électriques sans trouver de problème de réinitialisation avec un scanner. Une journée passe et le voyant se rallume, ma voiture n'a aucun problème à démarrer, la situation est qu'elle a même allumé le contrôle et quand je l'accélère pour faire les changements, puisque c'est standard, la voiture est choquée, J'espère que vous pourrez m'aider avec ces informations
Je recherche un mécanicien diesel car je ne fais pas confiance à l'agence et c'est ma première voiture diesel que j'adore.
J'AI UN CARNAVAL KIA ET J'AI OBSERVÉ QUE PARFOIS LE RESSORT DU CHAUFFAGE NE SORT PAS ET IL NE DÉMARRE PAS, PAS TOUJOURS DE TEMPS EN TEMPS D'AUTRES SORTENT ET AU MOMENT IL S'ÉTEINT MAIS IL COMMENCE, MA QUESTION, QUOI POURRAIT ARRIVER SI LES CHAUFFE, ILS M'ONT MÊME COMMENTÉ QU'IL PEUT ÊTRE UN RELET QUI PORTE, MERCI
J'ai une seat ibiza 1.9 sdi de 2003 elle avait du mal à démarrer maintenant elle ne démarre plus les chauffages vont bien j'ai changé le relais mais ça ne démarre toujours pas et le voyant du chauffage s'éteint au bout d'une seconde
J'ai acheté une Kia Soul neuve en 2009, et étant sous garantie (4 ans avec environ 50.000 4 km.) j'ai déjà dû changer les radiateurs moi-même, Kia n'était pas responsable, arguant que c'était une usure normale. 101.000 ans plus tard, avec 2009 128 km. Je dois le changer. Je pense que cette usure des radiateurs n'est pas normale avec si peu de kilomètres et de temps. Le modèle est KIA SOUL DIESEL DE L'ANNÉE XNUMX, XNUMX CV. Pouvez-vous me dire si ce problème d'usure du chauffage est normal et s'il y a quelque chose qui ne va pas ? Et si ce n'est pas normal, où puis-je présenter ma réclamation à KIA et comment ?
le temporisateur de préchauffage des bougies d'allumage du goal 1.6 diesel modèle 1999, combien de temps les laisse-t-il allumés….contrôle si elles ont de la tension pendant 3.5 minutes…?…ça parait beaucoup
Bonjour, mesuré avec un multimètre et il affiche 00.4 ohms et le voyant d'avertissement en tournant la clé ne s'allume pas et ne démarre pas, se pourrait-il que je doive changer les radiateurs ou est-ce le relais temporisé diesel qui est défaillant, merci mille fois pour l'opportunité d'exprimer mon problème
Me han dejado un Ibiza del 1998 TDI y cuando llevo un rato conduciendo se enciende, pero lo más curioso es que cuando pisas ligeramente el freno se apaga hasta que pasa un rato, no le he notado un relenti inestable y el coche marcha bien ¿que Peut être?
En tout cas, lundi je le dirai à l'atelier pour qu'il puisse y jeter un œil.
Bonjour, j'ai une Renault clio campus, j'ai changé les préchauffeurs et elle a encore du mal à démarrer à froid.
quel serait le problème merci
Ma voiture sort complètement les bougies fumées, est-ce que quelqu'un sait pourquoi ?
J'ai un camion Mitsubishi natif, j'ai dû changer le joint de culasse, les bougies de préchauffage ont brûlé, et je les ai changées, elles ont bien démarré le premier jour et elles ont encore brûlé, je les ai encore changées pour des plus chères, et elles ont encore brûlé, Je vois que 12 volts s'allument un moment puis s'éteignent. Mais je remarque que sur le tableau, le resirtuci qui s'affiche à la mise sous tension s'éteint beaucoup plus tôt, quel est celui que le tableau me montre ? Le scr, qui tient plus longtemps ou le ressort ? Je pense que c'est que les douze volts prennent trop de temps. Merci pour votre aide.
J'ai un Volvo XC90 année 2006, moteur diesel 185 de 2,4 ch, il consomme 2,5 litres à 500 km, il a 190.000 XNUMX km je l'ai emmené à l'atelier pour voir s'il venait du turbo et apparemment il n'est pas sale pour la quantité d'huile ça consomme, ils m'ont dit que ça pouvait venir d'un radiateur qui n'allait pas !!!! Cela peut être possible ?? Une voiture peut-elle consommer autant d'huile à cause d'un chauffage en mauvais état ? Hier, j'ai eu l'avertissement de panne moteur sur l'écran
Bonjour, j'ai changé les bougies de préchauffage, toutes les 4 sont neuves, je lui ai fait réparer l'âne et l'automatique, et ça ne démarre pas, le petit galet sur le tableau de bord s'allume et s'éteint rapidement, qu'est-ce que ça peut être. mon mécano dit que ça pourrait être le relais ou quelque chose comme ça en ce moment je ne m'en souviens plus bien.